Используемая терминология

Здесь обсуждаются проблемы мироустройства.
User avatar
HaRT
Moderator
Posts: 8076
Joined: Tue 30 Aug, 2005 17:21
Location: Санкт-Петербург
Has thanked: 67 times
Been thanked: 100 times

Re: Используемая терминология

Post by HaRT » Thu 21 May, 2009 11:05

Latest post of the previous page:

Centaur wrote:Я бы, кроме всего прочего, ещё вернул термин directory вместо домохозяечного folder.
Строго говоря, термин “папка” шире, чем “директория”, т.к. директория означает вполне определённую сущность в файловой системе, а папка — нечто большее. Во-первых, папка может не соответствовать никакой директории (всё-таки Windows это не UNIX с его принципом “Everything is a File”); например, «Панель управления». Во-вторых, папка подразумевает определённые настройки представления (например, в случае папки с фотографиями это может быть “Эскизы, отсортированные по дате-времени снимка”), а также обработчики (например, в случае папки с установленными шрифтами есть «Установить новый шрифт»).
Резюмирую: “директория” — это более низкоуровневое понятие, чем “папка”, и применять их надо соответственно ситуации. Фар как программа управления файлами оперирует директориями, ну а плагины — зачастую папками.
Фар есть инструмент, а не нянька. © 2009 DrKnS

User avatar
HaRT
Moderator
Posts: 8076
Joined: Tue 30 Aug, 2005 17:21
Location: Санкт-Петербург
Has thanked: 67 times
Been thanked: 100 times

Re: Общая косметика

Post by HaRT » Thu 21 May, 2009 11:07

Centaur
Моё мнение про folder и directory в теме про терминологию.
Фар есть инструмент, а не нянька. © 2009 DrKnS

User avatar
Andrey Budko
Posts: 1204
Joined: Fri 01 Apr, 2005 14:03
Contact:

Re: Общая косметика

Post by Andrey Budko » Thu 21 May, 2009 11:32

Centaur wrote:+1 против ломания языка.
Разве вот это:
Редакт -> Правка, Искать -> Поиск
ломание?

User avatar
Александр Кряжев
Posts: 882
Joined: Sun 03 Dec, 2006 10:09
Location: Витебск
Has thanked: 1 time
Contact:

Re: Общая косметика

Post by Александр Кряжев » Thu 21 May, 2009 11:43

Всё ничего, но вот "Распак - Изъять" - извращение. Хотя, о чём спор-то? lng подправил под себя и всё. Skirda даже разрешил уже. ;)

Фар - маргинальный продукт. (c) zg

User avatar
Andrey Budko
Posts: 1204
Joined: Fri 01 Apr, 2005 14:03
Contact:

Re: Общая косметика

Post by Andrey Budko » Thu 21 May, 2009 11:51

Александр Кряжев wrote:но вот "Распак - Изъять" - извращение
Согласен. Совершенно не отражает суть действия.

Capushon

Re: Общая косметика

Post by Capushon » Thu 21 May, 2009 13:20

Слова "Распаковать" и "Упаковать" к архивным операциям вообще никак не относятся, лет 10 назад так называлась процедура сжатия исполняемого файла всякими PKLIT'ами и WWPACK'ами (для уменьшение его размеров) без потери работоспособности, ну и в качестве защиты от "ковыряний" в оном:
http://solidstate.karelia.ru/~yura/pyld ... t3_exe.htm
Неужели этого никто не помнит ???

А вот термины "Сжать" и "Изъять", imho, как-раз и говорят об архивных операциях.

User avatar
Andrey Budko
Posts: 1204
Joined: Fri 01 Apr, 2005 14:03
Contact:

Re: Общая косметика

Post by Andrey Budko » Thu 21 May, 2009 13:30

Изъять - это, насколько я понимаю, тоже самое что изымать. Изымать можно нелицензионный софт например.

User avatar
HaRT
Moderator
Posts: 8076
Joined: Tue 30 Aug, 2005 17:21
Location: Санкт-Петербург
Has thanked: 67 times
Been thanked: 100 times

Re: Общая косметика

Post by HaRT » Thu 21 May, 2009 13:32

Capushon
Слово “изъять” в русском языке однозначно говорит о том, что там, откуда что-то изымают, этого не остаётся. Т.ч. применительно к доставанию файла из архива куда более уместно слово “извлечь”.
Фар есть инструмент, а не нянька. © 2009 DrKnS

User avatar
Александр Кряжев
Posts: 882
Joined: Sun 03 Dec, 2006 10:09
Location: Витебск
Has thanked: 1 time
Contact:

Re: Общая косметика

Post by Александр Кряжев » Thu 21 May, 2009 13:38

Как вариант - засунуть\вынуть. :ha:

Фар - маргинальный продукт. (c) zg

Capushon

Re: Общая косметика

Post by Capushon » Thu 21 May, 2009 13:43

HaRT
куда более уместно слово “извлечь”
“извлечь”, согласен - это лучше, но никак не "распаковать".
Вашими словами:
слово “распаковать” в русском языке однозначно говорит о том, что то, что было упакованым, более таковым не является. Но архив-то мы не удаляли, лишь получили всё, или часть его содержимого.

User avatar
zg
zero-gravity
Posts: 5266
Joined: Tue 15 Mar, 2005 17:36
Location: riga
Been thanked: 44 times
Contact:

Re: Общая косметика

Post by zg » Thu 21 May, 2009 13:47

Capushon wrote:Неужели этого никто не помнит ???
возможно в каком-нибудь мухосранске так и было.
я вот помню, правильные пацаны различали упаковку и архивирование. упаковка —gzip, архивирование — tar. но в целом на всё употреблялась именно упаковка.

Capushon

Re: Общая косметика

Post by Capushon » Thu 21 May, 2009 13:57

zg
я вот помню, правильные пацаны различали упаковку и архивирование. упаковка —gzip, архивирование — tar
Тогда как же "правильные пацаны" называли/называют процедуру уменьшения размеров исполняемого файла за счёт использования утилиты upx например ?

User avatar
DrKnS
Posts: 4621
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 4 times
Been thanked: 122 times
Contact:

Re: Общая косметика

Post by DrKnS » Thu 21 May, 2009 14:52

Capushon wrote:Тогда как же "правильные пацаны" называли/называют процедуру уменьшения размеров исполняемого файла за счёт использования утилиты upx например ?
Вредительство.

Yegor
Posts: 848
Joined: Mon 04 Apr, 2005 13:41
Location: Kharkov, Ukraine
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Используемая терминология

Post by Yegor » Thu 21 May, 2009 14:54

DrKnS wrote:Вредительство.
5 баллов!
Мы не можем ждать милостей от Фара, взять их у него — наша задача! (C) Мичурин

User avatar
DimmY
Posts: 179
Joined: Mon 04 Apr, 2005 14:38
Been thanked: 1 time

Re: Общая косметика

Post by DimmY » Thu 21 May, 2009 16:36

Capushon wrote:Слова "Распаковать" и "Упаковать" к архивным операциям вообще никак не относятся .....
А вот термины "Сжать" и "Изъять", imho, как-раз и говорят об архивных операциях.
Неправда ваша, батенька. :) "Распаковать" и "Упаковать" относятся к операциям с архивом как нельзя лучше. Поверьте старому языколюбу. :D Помыслите архив как, скажем, чемодан. Что вы делаете с чемоданом перед поездкой? Правильно.
Термин "Сжать" не годится уже хотя бы потому, что при добавлении в архив данные вовсе необязательно сжимать. Ну, а про "Изъять" уже и так достаточно сказано. :)

User avatar
DrKnS
Posts: 4621
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 4 times
Been thanked: 122 times
Contact:

Re: Используемая терминология

Post by DrKnS » Thu 21 May, 2009 19:29

DimmY wrote:Что вы делаете с чемоданом перед поездкой? Правильно.
А что с ним надо делать?
Я вот с чемоданом ничего не делаю, но делаю с нажитым непосильным трудом имуществом, а именно кладу сие имущество в чемодан.
Тем самым я сие имущество упаковываю, сиречь "помещаю в упаковку".

А вы хотите сказать, что "упаковываете чемодан"? Это как, в бумагу его заворачиваете что ли?

User avatar
DimmY
Posts: 179
Joined: Mon 04 Apr, 2005 14:38
Been thanked: 1 time

Re: Используемая терминология

Post by DimmY » Thu 21 May, 2009 21:37

Хорошо. Упаковываю вещи в чемодан. Такой вариант более приемлем?
Ну, а в просторечии действительно бытует "паковать чемоданы".

P.S. Мы с вами о чём сейчас спорим? Не уловил. :)

Post Reply

Return to “О тщете всего сущего”