Используемая терминология

Здесь обсуждаются проблемы мироустройства.
User avatar
DimmY
Posts: 179
Joined: Mon 04 Apr, 2005 14:38
Been thanked: 1 time

Re: Используемая терминология

Postby DimmY » Thu 21 May, 2009 21:37

Latest post of the previous page:

Хорошо. Упаковываю вещи в чемодан. Такой вариант более приемлем?
Ну, а в просторечии действительно бытует "паковать чемоданы".

P.S. Мы с вами о чём сейчас спорим? Не уловил. :)

GMax
Posts: 164
Joined: Wed 10 Aug, 2005 09:20

Re: Общая косметика

Postby GMax » Thu 21 May, 2009 21:39

Capushon wrote:Слова "Распаковать" и "Упаковать" к архивным операциям вообще никак не относятся, лет 10 назад так называлась процедура сжатия исполняемого файла всякими PKLIT'ами и WWPACK'ами Неужели этого никто не помнит ???
смею заметить что (не говоря уж о юниксах) даже под досом pklite появился существенно позже pkzip :) а до него были популярны еще всякие разновидности ~arc и ~pack... именно PACK....

User avatar
DrKnS
Posts: 4463
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 2 times
Been thanked: 105 times
Contact:

Re: Используемая терминология

Postby DrKnS » Thu 21 May, 2009 21:49

DimmY wrote:P.S. Мы с вами о чём сейчас спорим? Не уловил. :)

Да это я так, к словам придираюсь :)

Kildor
Posts: 1515
Joined: Wed 16 Mar, 2005 06:26
Location: Новосибирск
Contact:

Re: Используемая терминология

Postby Kildor » Fri 22 May, 2009 02:13

Кстати лично я, перед экспедицией или походом рюкзак собираю. А после оных — разбираю. Чемоданов, уж извините, никогда не имел, может с ними надо и по другому.
Ты мне не выкай!
«ФарФорум не для пользователей!»
Upd:
P.S. Я просто поддерживаю беседу.» © Народ.

xmpp:kildor@jabber.ru

User avatar
Александр Кряжев
Posts: 882
Joined: Sun 03 Dec, 2006 10:09
Location: Витебск
Has thanked: 1 time
Contact:

Re: Используемая терминология

Postby Александр Кряжев » Fri 22 May, 2009 05:10

Впервые вижу на этом форуме такой грамотно проведённый "троллинг"! :ha: Уже третий день дебаты идут, весело! :ha:

Фар - маргинальный продукт. (c) zg

User avatar
Centaur
Posts: 1083
Joined: Tue 05 Apr, 2005 20:09
Location: Novosibirsk, Russia

Re: Используемая терминология

Postby Centaur » Fri 22 May, 2009 06:02

О, а ещё можно попробовать буквально перевести слова zip и unzip — соответственно застегнуть и расстегнуть (молнию).

User avatar
techie
Posts: 660
Joined: Mon 03 Oct, 2005 22:42
Has thanked: 20 times
Been thanked: 2 times

Re: Используемая терминология

Postby techie » Fri 22 May, 2009 07:57

В нелицензионных троллингах не участвую! Заверните меня и положите обратно.
Some ancient PlugRinG schema.

User avatar
John Doe
Бюрократ
Posts: 11042
Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
Has thanked: 9 times
Been thanked: 62 times

Re: Общая косметика

Postby John Doe » Sun 07 Apr, 2013 10:11

Centaur wrote:+1 против ломания языка. Я бы, кроме всего прочего, ещё вернул термин directory вместо домохозяечного folder.

А есть на этот счёт какие-нибудь whitepapers?
Вот читаю http://msdn.microsoft.com/library/aa365247.aspx, используется 100 раз "directory", но всё равно 2 раза впихнули "folder".

User avatar
DrKnS
Posts: 4463
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 2 times
Been thanked: 105 times
Contact:

Re: Используемая терминология

Postby DrKnS » Sun 07 Apr, 2013 10:33

Directory - это типа объект файловой системы с установленным атрибутом FILE_ATTRIBUTE_DIRECTORY.
Folder - это надмножество directory, помимо оных включает в себя разнообразные виртуальные контейнеры.

В той статье folder используется в контексте NT Namespace и network share, так что ереси в этом нет.

User avatar
John Doe
Бюрократ
Posts: 11042
Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
Has thanked: 9 times
Been thanked: 62 times

Re: Используемая терминология

Postby John Doe » Sun 07 Apr, 2013 10:38

DrKnS wrote:Folder - это надмножество directory, помимо оных включает в себя разнообразные виртуальные контейнеры.
Пару страниц назад HaRT об этом писал.
Но есть ли на этот счёт более-менее чёткая рекомендация в каких-нибудь whitepapers?

Smitis
Posts: 1432
Joined: Fri 18 Mar, 2005 12:51
Location: Питер
Has thanked: 9 times
Been thanked: 21 times
Contact:

Re: LuaFAR: ломка API

Postby Smitis » Thu 18 Apr, 2013 08:40

А то засомневался, бывали случаи, когда ноль положительным числом считали...
Last edited by HaRT on Thu 18 Apr, 2013 13:34, edited 1 time in total.
Reason: Добавлена ссылка на исходную тему
Разум когда-нибудь победит.

User avatar
Raistlin
Posts: 658
Joined: Wed 16 Mar, 2005 16:01
Location: St. Petersburg
Has thanked: 1 time
Contact:

Re: Используемая терминология

Postby Raistlin » Thu 18 Apr, 2013 11:28

Позвольте мне включиться в дискуссию. Как убежденному радетелю за чистоту русского языка, пуристу. В прошлом.
Уилл Роджерс говорил: "Коммунизм - как сухой закон: идея хорошая, но не работает". К стремлению научить компьютер (и Far) изъясняться исключительно правильным русским языком это также относится в полной мере.
Вот тут поломали немного копья за "баги" и "дефекты". Вопрос: чем нерусское "дефект" лучше нерусского "бага"? Тем, что первое слово словарное, а второе - нет, из арго? Но такая ситуация была с кучей слов - сначала они были специфическими, известными только специалистам, или считались жаргонными, затем, по причине распространения явления, к которому они относились, стали общеупотребимыми - и попали в словари. Много ли домохозяек знали в середине прошлого века, что означает слово "компьютер"? Было ли оно в словарях? Знаете ли вы, что такое привычное сегодня слово "открытка" изначально было жаргонным сокращением для "открытого письма"?
Словарность, жаргонность, специализированность - понятия одномоментные и объективно никак не характеризуют слово. Объективные характеристики - это точность определения словом явления и его краткость. Мы можем сколько угодно договариваться называть баги ошибками или дефектами, но про себя и на форумах большинство все равно будет называть их багами - потому что а) это короче и б) не допускает двойных толкований. Поэтому best practice, на мой взгляд, - в "официальных документах" ака Справке употреблять термин "ошибка" (чтобы было по-русски и понятно домохозяйкам), а начиная с форума и далее - "баг".
Насчет "распаковать", "извлечь", "изъять". Однозначность (а значит, понятность) этих терминов уменьшается именно в этой последовательности. Разумеется, для тех, кто в теме, - для только что севшего за компьютер это все одно китайская грамота. Значит, лучший русский термин - именно "распаковать", а что там мы делаем с вещами и чемоданами - дело десятое.
Позволю себе опубликовать отрывок из ответа на одно мое письмо многолетней давности:
Hi, Raistlin!

Tuesday, July 20, 1999 you wrote:

R> Опробовал новую версию Твоего ПМ.
[...много skipped...]
ЗЫЫ: я что такое "ПМ"?

Yours,
/Ilya

ПМ - это "подключаемый модуль", плагин. Но "подключаемый модуль" - слишком длинно, поэтому ПМ. А человек не понял. Это заставило меня в первый раз задуматься...
Magically yours
Raistlin

User avatar
DrKnS
Posts: 4463
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 2 times
Been thanked: 105 times
Contact:

Re: LuaFAR: ломка API

Postby DrKnS » Thu 18 Apr, 2013 13:24

Smitis wrote:бывали случаи, когда ноль положительным числом считали...
А что — отрицательным?
Last edited by HaRT on Thu 18 Apr, 2013 13:36, edited 1 time in total.
Reason: Добавлена ссылка на цитируемое сообщение

Smitis
Posts: 1432
Joined: Fri 18 Mar, 2005 12:51
Location: Питер
Has thanked: 9 times
Been thanked: 21 times
Contact:

Re: LuaFAR: ломка API

Postby Smitis » Thu 18 Apr, 2013 13:27

DrKnS wrote:А что — отрицательным?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F2%F0% ... 8%F1%EB%EE
Разум когда-нибудь победит.

User avatar
HaRT
Moderator
Posts: 7917
Joined: Tue 30 Aug, 2005 17:21
Location: Санкт-Петербург
Has thanked: 65 times
Been thanked: 94 times

Re: Используемая терминология

Postby HaRT » Thu 18 Apr, 2013 13:38

Какие числа считать (не)отрицательными, а какие (не)положительными, разногласий нет.
Разногласия есть, считать ли 0 натуральным числом: специалисты по мат.логике его таковым считают, а вот, например, по матанализу — нет.
Фар есть инструмент, а не нянька. © 2009 DrKnS

User avatar
t-rex
Страшный и ужасный
Posts: 4871
Joined: Tue 15 Mar, 2005 16:17
Location: Tel-Aviv
Contact:

Re: Используемая терминология

Postby t-rex » Thu 18 Apr, 2013 13:39

Мы любим 0 и не дадим его в обиду

LAT
Posts: 159
Joined: Thu 21 Jan, 2010 20:00
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Используемая терминология

Postby LAT » Fri 19 Apr, 2013 10:11

HaRT wrote:...считать ли 0 натуральным числом: специалисты по мат.логике его таковым считают, а вот, например, по матанализу — нет.
Это зависит от мат-школы. У нас - нет, а у Бурбаки, например, считается: http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/BURBAKI.HTM, начиная с 4-го абзаца.
Также: http://ru.wikipedia.org/wiki/Натурально ... 0.BB.D0.BE


Return to “О тщете всего сущего”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest