Нужен другой дистрибутив
Нужен другой дистрибутив
Hi ALL!
Не поймите плохо, форум НЕ ИЗУЧИЛ, поэтому, возможно, ответ уже существует.
ПОЖАЛУЙСТА, отошлите меня к нему, если он действительно существует.
ИТАК:
===================
Я - manager, и мне очень нужен FAR Manager, но нет времени вникать во все тонкости, хоть я и IT-manager...
Парадокс, казалось бы!
Нужны инсталляционные сборки тематические, где все плагины уже установлены и настроены для различных сфер деятельности:
- мультимедиа;
- разработчик ПО;
- администратор;
- домашний пользователь "чайник";
- домашний пользователь "продвинутый";
- "максимум" (или "хакер", к примеру назвать можно) [я говорю - хакер, а не крякер!] и т. д.
Я заранее понимаю, что в Сети можно найти почти всё, что угодно, но там нет УВЕРЕННОСТИ, что это одобрено неким потенциально нацеленным на добро сообществом, и нет увер., что там не зашита какая-то гадость внутри (и что работает... эх-х-х...).
Есть ли в распоряжении сообщества разработчиков такие тематические сборки, где их найти и будут ли они, если их сейчас нет?
(Сорри, но, вот, не могу, даже, позволить себе прочитать весь сайт. Пока... Надеюсь, это неудобство сохранится! ))
Не поймите плохо, форум НЕ ИЗУЧИЛ, поэтому, возможно, ответ уже существует.
ПОЖАЛУЙСТА, отошлите меня к нему, если он действительно существует.
ИТАК:
===================
Я - manager, и мне очень нужен FAR Manager, но нет времени вникать во все тонкости, хоть я и IT-manager...
Парадокс, казалось бы!
Нужны инсталляционные сборки тематические, где все плагины уже установлены и настроены для различных сфер деятельности:
- мультимедиа;
- разработчик ПО;
- администратор;
- домашний пользователь "чайник";
- домашний пользователь "продвинутый";
- "максимум" (или "хакер", к примеру назвать можно) [я говорю - хакер, а не крякер!] и т. д.
Я заранее понимаю, что в Сети можно найти почти всё, что угодно, но там нет УВЕРЕННОСТИ, что это одобрено неким потенциально нацеленным на добро сообществом, и нет увер., что там не зашита какая-то гадость внутри (и что работает... эх-х-х...).
Есть ли в распоряжении сообщества разработчиков такие тематические сборки, где их найти и будут ли они, если их сейчас нет?
(Сорри, но, вот, не могу, даже, позволить себе прочитать весь сайт. Пока... Надеюсь, это неудобство сохранится! ))
Re: Нужен другой дистрибутив
Да, кстати! Скачал последнюю версию (x64, но думаю они эквивалентны), а там...
НАСТРОЙКИ ОТОБРАЖЕНИЯ
====================================
На дворе XXI век. даже версию 64-разрядную сделали, а запускается программа с такими настройками, что просто п...................
Начинающих пользователей это сильно отпугивает!
Пока не придёшь, не настроишь... БОЯТСЯ!!!
А потом... ЗА УШИ НЕ ОТТЯНЕШЬ!!!
TC посылают.... на 33, а не на 3!
Итак, надо:
=======================
1. Шрифт по умолчанию делать ВЕКТОРНЫЙ — тот же Lucida Console, а не жуткий растровый.
2. Размер окна, ну, никак не 80х25, как во времена DOS'а... Сколько лет-то уже прошло? Блин! Например, 112х48.
3. Содержимое панелей при старте должно быть — не каталог установки ПО (!), а, например, диски жёсткие (C:, Z: или какие там у кого) или: левая — дерево каталогов (с функцией сворачивания/разворачивания подкаталогов), правая — содержимое системного жёсткого диска. [N.B.! Стандарты интерфейса юз(в)ерского на базе ASCII давно уже прописаны и приняты были многими фирмами.]
Большинство людей отказались от FAR в пользу TC из-за низкой БАЗОВОЙ дружелюбности! Слишком велика цена на вхождение в клуб! [читай, прочитку документации и осознание принципов настройки.]
Кстати, я готов поучаствовать в процессе "одружелюбливания" и продвижения. [На это найду время! Зуб даю!]
R.,
--= APh =--
НАСТРОЙКИ ОТОБРАЖЕНИЯ
====================================
На дворе XXI век. даже версию 64-разрядную сделали, а запускается программа с такими настройками, что просто п...................
Начинающих пользователей это сильно отпугивает!
Пока не придёшь, не настроишь... БОЯТСЯ!!!
А потом... ЗА УШИ НЕ ОТТЯНЕШЬ!!!
TC посылают.... на 33, а не на 3!
Итак, надо:
=======================
1. Шрифт по умолчанию делать ВЕКТОРНЫЙ — тот же Lucida Console, а не жуткий растровый.
2. Размер окна, ну, никак не 80х25, как во времена DOS'а... Сколько лет-то уже прошло? Блин! Например, 112х48.
3. Содержимое панелей при старте должно быть — не каталог установки ПО (!), а, например, диски жёсткие (C:, Z: или какие там у кого) или: левая — дерево каталогов (с функцией сворачивания/разворачивания подкаталогов), правая — содержимое системного жёсткого диска. [N.B.! Стандарты интерфейса юз(в)ерского на базе ASCII давно уже прописаны и приняты были многими фирмами.]
Большинство людей отказались от FAR в пользу TC из-за низкой БАЗОВОЙ дружелюбности! Слишком велика цена на вхождение в клуб! [читай, прочитку документации и осознание принципов настройки.]
Кстати, я готов поучаствовать в процессе "одружелюбливания" и продвижения. [На это найду время! Зуб даю!]
R.,
--= APh =--
Re: Нужен другой дистрибутив
А ещё нынешний дистрибутив x64 (Far Manager v2.0 build 1420 x64 (2010-02-25)) не позволил на ОС MS Vista Home Premium (RUS) V6.0 build 6002, SP 2 изменить эти самые настройки шрифта, кол-ва строк/столбцов и пр.
ЭТО НЕ ЗАПРОС НА ПОМОЩЬ по данной проблеме!
Для яйцеголовых, вроде нас, вопрос решаем. Тут недоработка дистрибутива до уровня НОРМАЛЬНЫХ пользователей!
Надо решать эти проблемы! С точки зрения юзабилити нынешний дистрибутив на "троечку".
(При установке на русском языке в диалогах пояснения о компонентах на АНГЛИЙСКОМ!!! Это разве не безобразие?)
[Для шутников: TOEFL я сдаю.]
ЭТО НЕ ЗАПРОС НА ПОМОЩЬ по данной проблеме!
Для яйцеголовых, вроде нас, вопрос решаем. Тут недоработка дистрибутива до уровня НОРМАЛЬНЫХ пользователей!
Надо решать эти проблемы! С точки зрения юзабилити нынешний дистрибутив на "троечку".
(При установке на русском языке в диалогах пояснения о компонентах на АНГЛИЙСКОМ!!! Это разве не безобразие?)
[Для шутников: TOEFL я сдаю.]
Re: Нужен другой дистрибутив
Да, забыл, вот, окошко показать — narod . ru / disk / 19258665000/ConsoleSettingsModificationError.png.html
[Кстати, можно файл сразу в телеконференцию эту вставить? Или через внешние извращения, типа моего этого?]
R.,
--= APh =--
PS: В ссылках удаляйте пробелы, господа!
[Кстати, можно файл сразу в телеконференцию эту вставить? Или через внешние извращения, типа моего этого?]
R.,
--= APh =--
PS: В ссылках удаляйте пробелы, господа!
- HaRT
- Moderator
- Posts: 10866
- Joined: Tue 30 Aug, 2005 17:21
- Has thanked: 221 times
- Been thanked: 358 times
Re: Нужен другой дистрибутив
Правила этого форума читали?APh wrote:Надо решать эти проблемы! С точки зрения юзабилити нынешний дистрибутив на "троечку".
Если нет, срочно читайте, а то не ровён час у кого-нибудь из админов банилка пробудится…
Фар есть инструмент, а не нянька. © 2009 DrKnS
+1
Поддерживаю оратора обеими руками.
Совершенно верно - низкий базовый уровень дружелюбности, или другими словами недостаточная доходчивость.
Выглядит этот как следствие из низкого уровня самоорганизованности Фар-сообщества, что в свою очередь воспринимается как признак его немногочисленности, маргинальности и вымирания. Это не есть хорошо. Люди думают мол Фаром не пользуется никто или почти никто, раз у него так плохо с доходчивостью.
Будто Фар закрыт со всех сторон тёмной завесой, и надо ещё продраться через неё чтобы увидеть сияющее совершенство. Или хотя бы радующую глаз продуманность инструмента. Тёмная эта завеса совершенно не обязательна, и вообще выглядит как мусор.
Я, кстати, уже внёс предложение, которое выходит на эту проблему - см. про автоматическую обратную связь в теме "Удовлетворение от успехов". Этот механизм повысил бы мотивацию у активных контрибуторов, что наверняка отозвалось бы и на мотивации составителей паков.
Совершенно верно - низкий базовый уровень дружелюбности, или другими словами недостаточная доходчивость.
Выглядит этот как следствие из низкого уровня самоорганизованности Фар-сообщества, что в свою очередь воспринимается как признак его немногочисленности, маргинальности и вымирания. Это не есть хорошо. Люди думают мол Фаром не пользуется никто или почти никто, раз у него так плохо с доходчивостью.
Будто Фар закрыт со всех сторон тёмной завесой, и надо ещё продраться через неё чтобы увидеть сияющее совершенство. Или хотя бы радующую глаз продуманность инструмента. Тёмная эта завеса совершенно не обязательна, и вообще выглядит как мусор.
Я, кстати, уже внёс предложение, которое выходит на эту проблему - см. про автоматическую обратную связь в теме "Удовлетворение от успехов". Этот механизм повысил бы мотивацию у активных контрибуторов, что наверняка отозвалось бы и на мотивации составителей паков.
Re: Нужен другой дистрибутив
ну и к чему этот "гав-гав критицизм"?
фаром пользуются люди осознанно. и как правило понимание того что альтернативы фару нет приходит с опытом. знаем кучку его граблей, но при этом экономим тучу времени и сил. и не то что не мыслим ежедневную работу без фара, а мыслим категориями фара и собственными настройками и наработками в процессе решения массы разнообразнейших проблем.
суповые наборы для домохозяек и для них же наборы семплов для написания музыки? замечательно. только не в рамках разработки Инструмента, пожалуйста.
фаром пользуются люди осознанно. и как правило понимание того что альтернативы фару нет приходит с опытом. знаем кучку его граблей, но при этом экономим тучу времени и сил. и не то что не мыслим ежедневную работу без фара, а мыслим категориями фара и собственными настройками и наработками в процессе решения массы разнообразнейших проблем.
суповые наборы для домохозяек и для них же наборы семплов для написания музыки? замечательно. только не в рамках разработки Инструмента, пожалуйста.
Re: Нужен другой дистрибутив
Почему то ни от кого ни разу не слышал нареканий на, например, на конструкторы Lego, мол, "чё вы мне тут продали, набор деталей и все, а на коробке нарисован замок/ракетница/etc. - и где этот замок/ракетница/etc.? вы мне предлагаете ЭТО все самому собрать? рамсы чтоли попутали?".
Far - это конструктор в стиле "сделай сам". Так по крайней мере я его сам рассматриваю (это мое личное мнение и его не в коем случае нельзя рассматривать, как мнение всей группы!)
так шта...
Far - это конструктор в стиле "сделай сам". Так по крайней мере я его сам рассматриваю (это мое личное мнение и его не в коем случае нельзя рассматривать, как мнение всей группы!)
так шта...
We are the Borg. You will be assimilated.
So Say We All!
So Say We All!
Re: Нужен другой дистрибутив
Оно-то да, но лично мне, при переходе на FAR 2, в поиске нужных деталей к этому конструктору пришлось просмотреть практически все темы форумов FAR (в том числе англоязычные) и облазить более десятка разных сайтов. Это для того, чтобы скачать некоторые из плагинов, упоминаемых на форумах, или найти редкие плагины, которые я помню по версии 1.7x.Skirda wrote:Far - это конструктор в стиле "сделай сам".
Это не в упрёк, а к тому, что вряд ли среднестатистический пользователь будет прилагать столько же усилий. Скорее всего выберет тот же Total Commander, который "не надо готовить перед употреблением".
- DrKnS
- Posts: 6114
- Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
- Location: Kyiv
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 426 times
Re: Нужен другой дистрибутив
"Вы так говорите "выберет тот же Total Commander", как будто это что-то плохое.DV wrote:Скорее всего выберет тот же Total Commander, который "не надо готовить перед употреблением".
- NightRoman
- Posts: 6184
- Joined: Fri 18 Aug, 2006 13:52
- Location: Cambridge, UK
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 62 times
- Contact:
Re: Нужен другой дистрибутив
То, что среднестатистический пользователь будет разочарован и в итоге забросит знакомство с Фар в первый же день\час - это совсем не беда, найдутся подходящие альтернативы. К сожалению, мне кажется, что эта тенденция и на весьма толковых пользователей, девелоперов в том числе, распространяется практически также, они такие же люди, и принципы оценок у них такие же. Взял, попробовал инструмент, стоящие задачи решить им не смог, в хелпе на первой странице тоже не нашел (поиска нет), внешний вид не понравился - бай. Если нет авторитета, который убедит, что оно того стоит - научиться, разукрасить и собрать ракетницу\замок\етс. - то вряд ли кто будет заморачиваться.
В итоге сообщество Фара почти наверняка лишается людей, от которых могла бы быть реальная практическая польза. Есть куча способов принести пользу, именно потому что Фар - это конструктор. Но чем меньше людей в принципе вовлечено - тем меньше пользы. Но померять рулеткой, что при этом теряется, нельзя, доказать ничего невозможно, поэтому никого особо и не волнует. Может, это и нормально, кстати.
В итоге сообщество Фара почти наверняка лишается людей, от которых могла бы быть реальная практическая польза. Есть куча способов принести пользу, именно потому что Фар - это конструктор. Но чем меньше людей в принципе вовлечено - тем меньше пользы. Но померять рулеткой, что при этом теряется, нельзя, доказать ничего невозможно, поэтому никого особо и не волнует. Может, это и нормально, кстати.
- NightRoman
- Posts: 6184
- Joined: Fri 18 Aug, 2006 13:52
- Location: Cambridge, UK
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 62 times
- Contact:
Re: Нужен другой дистрибутив
Смысл не в том, плохое или нет. Он и полезную примочку, которой ему не хватает, а руки вставлены куда надо, будет потом писать под Тотал, а не под Фар.DrKnS wrote:"Вы так говорите "выберет тот же Total Commander", как будто это что-то плохое.DV wrote:Скорее всего выберет тот же Total Commander, который "не надо готовить перед употреблением".
Re: Нужен другой дистрибутив
В общем, все участники дискуссии согласились, что Far в настоящий момент - скорее набор заготовок, чем готовый продукт. Я думаю, если кто-то захочет делать на основе их свой (ещё один, в дополнение к "официальному" msi и всяким пауэрпакам) дистрибутив, костяк коллектива разработчиков возражать не будет. Они просто по каким-то (неважно каким) причинам не хотят заниматься этим сами, и их, наверное, можно понять.
В общем, как обычно на этом форуме: хочешь, чтобы что-то было сделано - пиши плагин сделай это сам. Не всем приятная, но тоже позиция.
В общем, как обычно на этом форуме: хочешь, чтобы что-то было сделано - пиши плагин сделай это сам. Не всем приятная, но тоже позиция.