Latest post of the previous page:
Боюсь, что если бы это было возможно - то так бы и сделали. Видимо технически труднореализуемо.Far работает с большим буфером консоли!
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Для озабоченных экранным пространством пользователей можно настроить размер окна FAR таким образом, чтобы скролл был за правой границей. Из минусов — за край также уходит и крестик закрытия окна, что непринципиально, ибо F10.singalen wrote:А вот если бы скроллбар появлялся только по Ctrl-O, мы бы не расходовали экранное пространство этих (предположим) 98% пользователей. Ну, даже если их 50%, всё равно оно того стоит.
Re: Far работает с большим буфером консоли!
по мне так сейчас все логично и предсказуемо. если не нравятся скроллбары, не используйте ключ /w
я не использую новый "широкий" буфер консоли, но он дает возможность менять размер панелей на лету. и я часто этим пользуюсь на работе.
дома же я запускаю ФАР без ключей и могу нажимать AltF9 сколь угодно много раз без появления скроллбаров. с панелями и без.
singalen а как вы себе представляете ситуацию: запустили команду листинга каталога, буфер уехал, появились панели, скролбары убрались. нажимаем CtrlO и (... уличная магия) появились скролбары и можно отмотать консольный вывод?
я не использую новый "широкий" буфер консоли, но он дает возможность менять размер панелей на лету. и я часто этим пользуюсь на работе.
дома же я запускаю ФАР без ключей и могу нажимать AltF9 сколь угодно много раз без появления скроллбаров. с панелями и без.
singalen а как вы себе представляете ситуацию: запустили команду листинга каталога, буфер уехал, появились панели, скролбары убрались. нажимаем CtrlO и (... уличная магия) появились скролбары и можно отмотать консольный вывод?
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Так работает альтернативная консоль в conman...vkh wrote:singalen а как вы себе представляете ситуацию: запустили команду листинга каталога, буфер уехал, появились панели, скролбары убрались. нажимаем CtrlO и (... уличная магия) появились скролбары и можно отмотать консольный вывод?
- John Doe
- Бюрократ
- Posts: 13855
- Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
- Has thanked: 73 times
- Been thanked: 428 times
- Contact:
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Теоретически тут ничего сложного: фар при получении управления может урезать буфер до размера окна (предварительно сохранив содержимое), а при нажатии Ctrl-O или при последующем запуске внешней программы - опять восстанавливать "большой" буфер.vkh wrote:а как вы себе представляете ситуацию: запустили команду листинга каталога, буфер уехал, появились панели, скролбары убрались. нажимаем CtrlO и (... уличная магия) появились скролбары и можно отмотать консольный вывод?
Но надо ли?
Не так.Px wrote:Так работает альтернативная консоль в conman...
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Хотелось бы всё-таки мух отдельно от котлет.vkh wrote:по мне так сейчас все логично и предсказуемо. если не нравятся скроллбары, не используйте ключ /w
я не использую новый "широкий" буфер консоли, но он дает возможность менять размер панелей на лету. и я часто этим пользуюсь на работе.
дома же я запускаю ФАР без ключей и могу нажимать AltF9 сколь угодно много раз без появления скроллбаров. с панелями и без.
(это ни в коем случае не наезд на автора, а только аргумент против отождествления буфера и скроллбаров).
Я бы такой, чтобы прокручивал консоль вообще без скроллбаров, одной клавиатурой. В mc, не к ночи будь помянут, так и делаю.
Да, именно так я это себе и представляю. Ничего принципиально невозможного, правда?vkh wrote:singalen а как вы себе представляете ситуацию: запустили команду листинга каталога, буфер уехал, появились панели, скролбары убрались. нажимаем CtrlO и (... уличная магия) появились скролбары и можно отмотать консольный вывод?
Как вариант - вообще без скроллбаров. Но это, боюсь, ещё труднее в реализации: придётся реализовать и прокручивать свою консоль, а не виндовый буфер.
Или с текстмодовым скроллбаром
Хочу напомнить пользователям, не озабоченным вопросом юзабилити, что лишнего экранного пространства не бывает - особенно на нетбуках, ноутбуках, или когда запущено несколько экземпляров FAR-а.daregod wrote:Для озабоченных экранным пространством пользователей можно настроить размер окна FAR таким образом, чтобы скролл был за правой границей. Из минусов — за край также уходит и крестик закрытия окна, что непринципиально, ибо F10.
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Хочу поинтересоваться у невнимательно читающих пользователей, как именно они используют пространство за границей экрана, особенно на нетбуках, ноутбуках или когда запущено несколько экземпляров FAR-а.singalen wrote:Хочу напомнить пользователям, не озабоченным вопросом юзабилити, что лишнего экранного пространства не бывает - особенно на нетбуках, ноутбуках, или когда запущено несколько экземпляров FAR-а.daregod wrote:Для озабоченных экранным пространством пользователей можно настроить размер окна FAR таким образом, чтобы скролл был за правой границей. Из минусов — за край также уходит и крестик закрытия окна, что непринципиально, ибо F10.
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Лично я как пользователь возражать не буду - мне неважно, как оно устроено внутри.vkh wrote:но тогда получится что FAR не работает с большим буфером консоли, а эмулирует работу консоли
И я где-то слышал, что реализация софта по возможности не должна влиять на его интерфейс...
Для узко мыслящих и слишком буквально всё понимающих пользователей, расписываю в подробностях.daregod wrote:Хочу поинтересоваться у невнимательно читающих пользователей, как именно они используют пространство за границей экрана, особенно на нетбуках, ноутбуках или когда запущено несколько экземпляров FAR-а.
1. Некоторые пользователи предпочитают не выставлять жёстко свойство "расположение" окна Фара. Тогда окна автоматически расположатся так, что можно видеть заголовки сразу нескольких окон - например, чтобы знать, когда закончится копирование файлов в каждом из них.
Тогда, чтобы спрятать скроллбар каждого окна за правой границей, его придётся перетаскивать. Это. во-первых, снова вредит юзабилити, во-вторых, указывает на то, что без скроллбара вообще можно обойтись.
2. Иногда бывает нужно/удобно вручную расположить окна, чтобы было видно сразу два Фара. Если не поворачивать экран 16:10 вертикально, особенно на нетбуках или ноутбуках, то воспользоваться Вашим любезным советом становится невозможно.
2. Особо некоторые пользователи пользуют менеджеры десктопов, на которых окно, вылезшее за границы одного экрана, видно на следующем.
3. Это воркэраунд. По-русски говоря, костыль. Я доволен и тем, что есть сейчас, но почему не предложить лучший вариант?
4. Не хочу я держать все фары у правого края экрана. Я предпочитаю смотреть на левый край - там находится 70% всего текста. И монитор у меня стоит ближе левым краем.
Re: Far работает с большим буфером консоли!
А никто magic bullet не обещал.singalen wrote:3. Это воркэраунд.
Если FAR не распахнут максимально на весь экран, то страдать от недостаточно полного использования окна немного странно. Не хватает - добавь ещё символ в ширину. Или вся причина в том, что "неаккуратненько как-то" (ц)?singalen wrote:4. Не хочу я держать все фары у правого края экрана. Я предпочитаю смотреть на левый край - там находится 70% всего текста. И монитор у меня стоит ближе левым краем.
Re: Far работает с большим буфером консоли!
ну тут могу сказать только одно. используйте предложенный в этом топике conemu или другой менеджер консоли. imho FAR - консольное приложение а не сама консоль и запоминать консольный вывод чего бы то ни было, не его дело. он просто работает с большим буфером консоли, отображаясь на видимой части буфера.singalen wrote:Лично я как пользователь возражать не буду - мне неважно, как оно устроено внутри.vkh wrote:но тогда получится что FAR не работает с большим буфером консоли, а эмулирует работу консоли
И я где-то слышал, что реализация софта по возможности не должна влиять на его интерфейс...
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Безусловно, there is more than one way to do it. Можно получить тот же результат, если поставить стороннюю примочку, забраться на шкафчик, или заставить себя поверить, что так и надо, потому что реализация требует.
Но автор функционала обозначил вопрос как дискуссионный: значит, нужны аргументы "за" и "против", а не советы, как обойтись без.
Вопрос "делать или не делать" не стоит, стоит вопрос - как лучше.
Более того, обилие советов, как просмотреть длинный консольный лог (:D) и наличие conemu, скорее, говорят о насущности задачи.
Сейчас этот функционал расширился - почему не реализовать его в рамках существующего UI?
А консольный ВВОД FAR вообще и запоминает, и обрабатывает. Почему не делать то же с выводом?
Но автор функционала обозначил вопрос как дискуссионный: значит, нужны аргументы "за" и "против", а не советы, как обойтись без.
Вопрос "делать или не делать" не стоит, стоит вопрос - как лучше.
Более того, обилие советов, как просмотреть длинный консольный лог (:D) и наличие conemu, скорее, говорят о насущности задачи.
Вообще-то, он УЖЕ это делает. На 25 строк. Кнопка Ctrl-O для этого и нужна.vkh wrote:imho FAR - консольное приложение а не сама консоль и запоминать консольный вывод чего бы то ни было, не его дело.
Сейчас этот функционал расширился - почему не реализовать его в рамках существующего UI?
А консольный ВВОД FAR вообще и запоминает, и обрабатывает. Почему не делать то же с выводом?
Re: Far работает с большим буфером консоли!
Для любого совета, как обойтись без, есть минимум одно неоспоримое "за" — совет уже работает. А в ФАРе это будет воплощено не раньше чем сойдутся тот, кому это нужно, свободное время, энтузиазм и собственно если это ещё возможно сделать без кардинальной переделки всей работы с выводом.
Пользуюсь ФАРом больше 20 лет © собирательный.
-
- Posts: 1329
- Joined: Mon 04 Apr, 2005 13:41
- Location: San Ramon, CA / Kharkov, UA
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 61 times
Re: ConMan: Console Manager — Консольный Менеджер
Согласен на 100%.Max Rusov wrote:А я этой фичей пользоваться не могу. Дико раздражает скроллер справа. А если 2 раза Alt-F9 нажать, то еще и снизу. Вообщем, незачот.
Мы не можем ждать милостей от Фара, взять их у него — наша задача! (C) Мичурин
- John Doe
- Бюрократ
- Posts: 13855
- Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
- Has thanked: 73 times
- Been thanked: 428 times
- Contact:
Re: Far работает с большим буфером консоли!
"Зачот/незачот" это какая-то неправильная постановка вопроса. Всё ведь в развитии.
Тикет кстати есть 0001390: После Alt+F9, Alt+F9 появляются горизонтальный и вертикальный скроллбары.
Тикет кстати есть 0001390: После Alt+F9, Alt+F9 появляются горизонтальный и вертикальный скроллбары.