Page 3 of 4

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 17:43
by John Doe

Latest post of the previous page:

Фильтры панели это независимая сущность, и с чего бы ей влиять на фильтры при поиске или копировании?

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 17:58
by Raistlin
Тогда в Find Files добавить еще одну кнопку для вызова фильтров - для Search area.

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 18:02
by Raistlin
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 17:43 Фильтры панели это независимая сущность, и с чего бы ей влиять на фильтры при поиске или копировании?
При поиске ладно, а вот при удалении это было бы нелишним. Чтобы можно было включить принцип "Удалить можно только то, что видно": есть в каталоге объекты, невидимые из-за фильтрации, - каталог удалить нельзя.

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 18:21
by John Doe
Raistlin wrote: Sat 04 May, 2019 17:58 Тогда в Find Files добавить еще одну кнопку для вызова фильтров - для Search area.
Не только в FindFiles.
Но зачем отдельно как-то вызывать, в едином списке разве не удобнее?

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 19:23
by Raistlin
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 18:21 Не только в FindFiles.
А где еще?
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 18:21 Но зачем отдельно как-то вызывать, в едином списке разве не удобнее?
Разумеется, нет. Фильтры применяются для разных целей - что им делать в одном списке?

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 21:53
by John Doe
1. Копирование и т.п.
2. Это может быть отдельная секция списка. Мне кажется это упростит работу с фильтрами, которые и без того чересчур громоздкие.
Но я не против попробовать разные варианты.

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 22:04
by Raistlin
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 21:53 1. Копирование и т.п.
Там же нет Search area. Или вы и там хотите фильтровать не только то, что копировать, но и откуда копировать?
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 21:53 2. Это может быть отдельная секция списка. Мне кажется это упростит работу с фильтрами, которые и без того чересчур громоздкие.
Как может лишняя секция списка сделать его менее громоздким?

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 22:27
by John Doe
1. Не знаю при чём тут Search Area. Я просто (например) хочу скопировать только те папки, которые изменились сегодня.

2. Меньше действий.
А тут ещё два диалога с похожими сущностями, совсем запутаться легко.

3. Возможно есть более простое решение, и я напрасно усложняю. Надо на свежую голову обдумать.
(Пока склоняюсь к тому, что имеющаяся система по большей части достаточна, а случаи, описанные на мантисе, можно попробовать разрулить без глобальных изменений)

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 04 May, 2019 22:43
by Raistlin
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 22:27 Я просто (например) хочу скопировать только те папки, которые изменились сегодня.
Для такого фильтр в копировании уже есть. Правда, я думал, что можно, например, скопировать из отмеченного каталога только файлы, удовлетворяющие фильтру, копируя непосредственно каталог, - ан нет, так не работает, фильтр применяется только к выделенным объектам.
John Doe wrote: Sat 04 May, 2019 22:27 А тут ещё два диалога с похожими сущностями, совсем запутаться легко.
Запутаться легко будет, если в одном списке будут присутствовать фильтры с разным назначением.
Да и второй фильтр - для Search area - все же будет экзотикой в применении. Типа, "найти все файлы с атрибутом System в тех подкаталогах текущего, у которых выставлен атрибут Hidden".

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sun 02 Jun, 2019 00:26
by nightgryphon
По-моему предельно простая и нужная опция, постоянно ей пользуюсь. Не надо ее ни на какой покой. Смысл более чем очевиден - искать в именах каталога или нет. При чем тут вообще фильтры? Честно почитал что не так - совершенно не смог понять этой странной логики что вы пытаетесь вложить в эту опцию.
Если вы хоть раз решали задачу поиска файлов - суть опций очевидна. Фильтры - это область поиска, по каким элементам дерева каталогов идет рекурсия, а Search for folders - выводить ли файлы с аттрибутом "dir". Куда еще прозрачней - мне лично трудно представить.
Другие варианты как раз будут не логичными и синтетическими под узкие задачи отдельных пользователей. Не надо запутывать простое и понятное решение в угоду маркетингу и моде...

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Mon 23 Dec, 2019 14:02
by Raistlin
nightgryphon wrote: Sun 02 Jun, 2019 00:26 По-моему предельно простая и нужная опция, постоянно ей пользуюсь. Не надо ее ни на какой покой. Смысл более чем очевиден - искать в именах каталога или нет. При чем тут вообще фильтры?
Мы ищем не файлы и не папки, а объекты файловой системы, у которых есть атрибуты. Для сужения области поиска по атрибутам как раз и служат фильтры. А эта "простая и нужная" опция вносит бардак, потому как имеет преимущество над фильтрами. Не должно быть так, что одно и то же управляется из двух мест и при этом по-разному. Выше все подробно расписано. И маркетинг с модой тут совершенно ни при чем.

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Thu 26 Dec, 2019 11:27
by Smitis
Raistlin wrote: Mon 23 Dec, 2019 14:02 Для сужения области поиска по атрибутам как раз и служат фильтры. А эта "простая и нужная" опция вносит бардак, потому как имеет преимущество над фильтрами.
- Использование фильтров требует много действий по настройке поиска. Неудобно.
- Некоторые атрибуты требуются чаще других. Значительно чаще. Поиск в именах папок такой случай. Можно воспринимать это как одиночный специальный "favorites" для атрибутов.

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Thu 26 Dec, 2019 13:25
by buniak_a_h
Smitis, добавлю.
Формирую фильтр: маска a*.* атрибуты галочка установлена, в списке (по …) все, кроме Directory, указаны "?" (что, как я понимаю,значит "не обращать внимание"), [ ] Directory (что, как я понимаю, должно означать "всё, кроме директориев"). Устанавливаю фильтр - опа! директории видны! Так что с Вами согласен.

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Thu 26 Dec, 2019 18:11
by Xerox
не пора на покой! )
я ей с удовольствием и постояно пользуюсь

He представляю зачем убирать то что вроде работает
поставил галочку - ищет папки, убрал - не ищет
если мешает что нельзя искать "только папки",
то это можно предложить добавить в опции,
но зачем убирать то что не мешает? )

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Thu 26 Dec, 2019 18:21
by Xerox
Raistlin wrote: Mon 23 Dec, 2019 14:02 А эта "простая и нужная" опция вносит бардак, потому как имеет преимущество над фильтрами. Не должно быть так, что одно и то же управляется из двух мест и при этом по-разному.
про "вносит бардак" - может и лучше атрибуты вынести из глубоко зарытых в диалоге поиска на поверхность,
и чтобы задание их и стало чуть более интуитивно понятным,
в том числе и их соотношение с флажками основного диалога,
но это слишком грандиозная задача получается,
а у ФАРа достаточно и других гораздо более больных мест

FindFiles: не пора ли опции Search for folders на покой?

Posted: Sat 11 Jan, 2020 20:21
by Raistlin
Smitis wrote: Thu 26 Dec, 2019 11:27 Использование фильтров требует много действий по настройке поиска. Неудобно.
А неочевидность и непоследовательность логики - это удобно?

buniak_a_h, вы описываете кейс, иллюстрирующий недостаток текущей имплементации, и при этом согласны, что все надо оставить как есть?
Xerox wrote: Thu 26 Dec, 2019 18:11 поставил галочку - ищет папки, убрал - не ищет
"Каталог" - это такой же атрибут, как остальные. Я его в фильтре снимаю - а объекты с ним ищутся (если [x] Search for folders. Или, наоборот, устанавливаю - а они не ищутся (если [ ] Search for folders). Это и называется - вроде работает. И это реально мешает.