Уничтожение файлов

Вам не хватает чего-то в Far? Вы считаете, что вашу идею стоит услышать? Пишите сюда.
DeFaCkTo
Posts: 1
Joined: Sat 21 Jul, 2007 07:51
Contact:

Уничтожение файлов

Post by DeFaCkTo »

Я думаю, все знают про возможность уничтожения файлов в FAR'е (Alt+DEL)

Вопрос в другом, кто нибудь проверял достаточность принятых мер?
Кто не знает, там делается следующее:
-Файл переписывается нулями
-Файл усекается до нулевой длины
-Файл переименовывается
-Файл удаляется

Очерь разумно.

Предложение: К этому можно добавить изменение даты создания/открытия/изменения для усложнения работы тем, кто будет восстанавливать.
User avatar
Smitis
Posts: 1709
Joined: Fri 18 Mar, 2005 12:51
Location: Питер
Has thanked: 23 times
Been thanked: 55 times

Post by Smitis »

DeFaCkTo
Сравнил бы уж с другими программами уничтожения данных.
Разум когда-нибудь победит.
User avatar
[e]Bu$ter
Posts: 792
Joined: Mon 30 May, 2005 23:05
Location: Беларусь, Минск
Contact:

Post by [e]Bu$ter »

Мне честно говоря тоже интересна эффективность этой функции в FAR'е. В особо критичных случаях я всё равно использую ObjectWipe — там, что хочешь можно в 35 проходов затирать :D
Но и AltDel переодически пользуюсь, правда всегда брал её на веру — проверять напряжно: для объективного сравнения нужно один и тот же файл сначала уничтожить разными программами (способами), а потом пытаться восстанавливать разными — чтоб под разным углом можно было оценить ситуцию. Вот тогда будет всё понятно. Но для этого нужно с образами возится долго... напряжно.
User avatar
t-rex
Страшный и ужасный
Posts: 4910
Joined: Tue 15 Mar, 2005 16:17
Location: Tel-Aviv
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times
Contact:

Post by t-rex »

[e]Bu$ter
Ну в теории перезапись нулям уже не даст востановить файл програмным образом но конечно если ФСБ или ЦРУ ну или даже Мосад достанет ваш хард то у них есть свои методы :)
User avatar
t-rex
Страшный и ужасный
Posts: 4910
Joined: Tue 15 Mar, 2005 16:17
Location: Tel-Aviv
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times
Contact:

Post by t-rex »

Тем более что если скажем файл до удаления редактировался (читай менялся его размер) то вполне могут остатся где то в файловой системе его куски. Т.е. для реального уничтожения надо перезаписывать нулями всё свободное место на харде :) Короче, если у вас параноя используйте шифрование, не подключайте комп к сети и давайте доступ к нему только после проверки ДНК.
User avatar
Smitis
Posts: 1709
Joined: Fri 18 Mar, 2005 12:51
Location: Питер
Has thanked: 23 times
Been thanked: 55 times

Post by Smitis »

Как раз шифрование параноикам лучше не использовать - наверняка во всех программах шифрования (и во встроенной в винды) разработчики в обязательном принудительном порядке вставляют бакдоры (а в бесплатные с открытым кодом - в первую очередь) специально для спецслужб (каламбур) :D Ну разве только самому написать...
Разум когда-нибудь победит.
User avatar
[e]Bu$ter
Posts: 792
Joined: Mon 30 May, 2005 23:05
Location: Беларусь, Минск
Contact:

Post by [e]Bu$ter »

Smitis, по моему твоё предположение ошибочно: в платных шифровалках т.н. бэкдоров как раз таки быть и не должно, ибо как только это всплывёт — покупать их софт больше никто не станет, никогда. Это им надо?
А в открытых програмах и подавно всё должно быть чисто! Признаюсь, сам ни в одну не заглядывал, но сделать это придать широкой огласке факт наличия дыры может каждый пятый, поэтому оставлять их там бессмысленно. Или, все же есть какой-то скрытый смысл?
User avatar
t-rex
Страшный и ужасный
Posts: 4910
Joined: Tue 15 Mar, 2005 16:17
Location: Tel-Aviv
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times
Contact:

Post by t-rex »

Smitis
Ну так для общей информации у спец служб есть свои методы и без бэкдоров но они обычно разрешены для использования только в случаях связанных с терроризмом, в демократических страннах как минимум :). Но я не думаю что людям которые приходят сюда нужен wipe против спец служб :) а скорее всего из за какой то боязни что их босс или соработник сделает undelete скачаной порнухе а чтоб защитится от такого слишком много не надо :)
User avatar
Александр Кряжев
Posts: 882
Joined: Sun 03 Dec, 2006 10:09
Location: Москва
Has thanked: 2 times
Contact:

Post by Александр Кряжев »

Про сочетание alt+del вообще не знал... :) Спасибо, просветили!.. ;)
User avatar
Wave
Posts: 1885
Joined: Thu 04 Aug, 2005 18:47
Has thanked: 14 times
Been thanked: 26 times

Post by Wave »

[e]Bu$ter wrote:Smitis, по моему твоё предположение ошибочно: в платных шифровалках т.н. бэкдоров как раз таки быть и не должно, ибо как только это всплывёт — покупать их софт больше никто не станет, никогда. Это им надо?
А в открытых програмах и подавно всё должно быть чисто! Признаюсь, сам ни в одну не заглядывал, но сделать это придать широкой огласке факт наличия дыры может каждый пятый, поэтому оставлять их там бессмысленно. Или, все же есть какой-то скрытый смысл?
http://www.securitylab.ru/news/298256.php - это из того, что попадалось недавно. Плюс нашумевшее сотрудничество мелкософта с ихними спецслужбами, ну и так далее...
Пользуюсь ФАРом больше 20 лет © собирательный.
User avatar
Wave
Posts: 1885
Joined: Thu 04 Aug, 2005 18:47
Has thanked: 14 times
Been thanked: 26 times

Post by Wave »

Кстати, а какая хотя бы теоретическая возможность восстановить файлы после перезаписи нулями? Какая-ть гипотетическая остаточная намагниченность? Остатки в свопе, на которые влияния и многократное переписывание не имеет?
Пользуюсь ФАРом больше 20 лет © собирательный.
User avatar
t-rex
Страшный и ужасный
Posts: 4910
Joined: Tue 15 Mar, 2005 16:17
Location: Tel-Aviv
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times
Contact:

Post by t-rex »

Wave
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/p ... e_del.html

Параноикам лучше не читать. :wink:
User avatar
Smitis
Posts: 1709
Joined: Fri 18 Mar, 2005 12:51
Location: Питер
Has thanked: 23 times
Been thanked: 55 times

Post by Smitis »

t-rex
Ну так для общей информации у спец служб есть свои методы и без бэкдоров но они обычно разрешены для использования только в случаях связанных с терроризмом, в демократических страннах как минимум . Но я не думаю что людям которые приходят сюда нужен wipe против спец служб а скорее всего из за какой то боязни что их босс или соработник сделает undelete скачаной порнухе а чтоб защитится от такого слишком много не надо
Дык, типа шучу. Развил твою мысль о паранои. Нормальным людям, скорее всего, AltDel вполне хватит.
Непонятно, в чём смысл голосования, если выбирать не из чего.
Разум когда-нибудь победит.
User avatar
Александр Кряжев
Posts: 882
Joined: Sun 03 Dec, 2006 10:09
Location: Москва
Has thanked: 2 times
Contact:

Post by Александр Кряжев »

По мне, так и shift+del достаточно... :)
User avatar
zg
zero-gravity
Posts: 6015
Joined: Tue 15 Mar, 2005 17:36
Location: riga
Been thanked: 185 times
Contact:

Post by zg »

t-rex wrote:Тем более что если скажем файл до удаления редактировался (читай менялся его размер) то вполне могут остатся где то в файловой системе его куски.
на ntfs — 100% остаются. раз удалил исходник, штук 30 версий нашёл :)
Ну так для общей информации у спец служб есть свои методы
паяльно-ректальные.
в демократических страннах как минимум
такие страны только в кино существуют.
Post Reply

Return to “Предложения и идеи”