Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Хотите говорить о Far и не знаете, куда обратиться?
User avatar
John Doe
Бюрократ
Posts: 12886
Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
Has thanked: 38 times
Been thanked: 295 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by John Doe »

Latest post of the previous page:

Wolf-Cub wrote:2. Все крутые пацаны так делают.
Дружок, они ведь не спроста так делают.
Wolf-Cub wrote:3. В некоторых случаях (DrKnS, вот, привел пример) я все равно не смогу получить то, чего хочу.
Сможешь, если знаешь что делаешь Far.b2408*

Я не собираюсь убеждать тебя в удобстве этой фичи. Моя цель показать что многим это удобно. И на этих многих забили.

А вот разработчики оперы, как впрочем и большинства другого софта, оставили возможность вернуть старые хоткеи. (Впрочем, и разработчики фара до недавнего времени поступали также - оставляли возможность старого поведения.)
Обратных примеров кстати я от t-rex'a не дождался
https://t.me/FarManager — Telegram чат
User avatar
HaRT
Moderator
Posts: 9558
Joined: Tue 30 Aug, 2005 17:21
Location: Санкт-Петербург
Has thanked: 111 times
Been thanked: 232 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by HaRT »

Я тоже считаю, что хороший тон — это оставлять возможность включить привычное поведение. Но моё мнение тут ничего не решает.
Фар есть инструмент, а не нянька. © 2009 DrKnS
User avatar
Wave
Posts: 1772
Joined: Thu 04 Aug, 2005 18:47
Has thanked: 4 times
Been thanked: 16 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by Wave »

John Doe wrote:
Wolf-Cub wrote:3. В некоторых случаях (DrKnS, вот, привел пример) я все равно не смогу получить то, чего хочу.
Сможешь, если знаешь что делаешь Far.b2408*
Точно так же как я могу искать makefile. когда ищу makefile - но это если знаю что делаю. А ведь не знал. И многие, думаю, не знали. И пример этот вполне равноценный с тем что говоришь сейчас ты.
Пользуюсь ФАРом больше 20 лет © собирательный.
User avatar
John Doe
Бюрократ
Posts: 12886
Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
Has thanked: 38 times
Been thanked: 295 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by John Doe »

Wave wrote:Точно так же как я могу искать makefile. когда ищу makefile - но это если знаю что делаю. А ведь не знал. И многие, думаю, не знали. И пример этот вполне равноценный с тем что говоришь сейчас ты.
Мне искренне жаль что ИИ не был описан в справке, и ты не мог понять как он работает...
...
Вот блин, deja vu, я ведь тебе уже отвечал на подобный вопрос http://forum.farmanager.com/viewtopic.p ... 790#p33790.
Уже начинаю чувствовать себя идиотом повторяя одни и те же аргументы в разных вариациях.
https://t.me/FarManager — Telegram чат
User avatar
t-rex
Страшный и ужасный
Posts: 4907
Joined: Tue 15 Mar, 2005 16:17
Location: Tel-Aviv
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times
Contact:

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by t-rex »

John Doe
ИИ был описан в справке, тока пользы от этого не особо много.
Я лично вообще даже знал про эту "фичу" и все ровно каждый раз натыкался на неё и каждый раз лез в сорцы и потом вспоминал.
User avatar
zg
zero-gravity
Posts: 5878
Joined: Tue 15 Mar, 2005 17:36
Location: riga
Been thanked: 155 times
Contact:

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by zg »

John Doe wrote:TechInfo не так много пунктов содержит. Да, наверно можно назвать хламом пункты созданные для совместимости с FAR 1.65. Многие уже потеряли актуальность
ну вот течинфо про поиск — это тоже совместимость с фар 1.65. и из-за потери актуальности оно было выкинуто ещё до добавления. кто недоволен — все вопросы к john doe.
User avatar
John Doe
Бюрократ
Posts: 12886
Joined: Wed 27 Apr, 2005 20:42
Has thanked: 38 times
Been thanked: 295 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by John Doe »

t-rex
Да, ты прав, я проглядел, есть.
Но я не смотрел в справку когда пользовался, потому что пользуюсь этой фичей очень давно. Ещё и фара не было, а фича была.
Кому фича не нравится - я не настаиваю.

zg
Ты бы лучше на вопрос о techinfo ответил (выше по топику)
https://t.me/FarManager — Telegram чат
Shmuel
Posts: 6167
Joined: Thu 23 Mar, 2006 21:36
Location: Israel
Has thanked: 31 times
Been thanked: 330 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by Shmuel »

Ребята, пора кончать этот бесплодный спор. Безусловно, у обеих сторон есть свои веские доводы, но решение принимает только одна сторона и, очевидно, менять его не собирается. Значит, тем кто не согласны, нужно просто успокоиться, в конце концов, это - не самая важная фича Фара, я бы сказал - мелочь.

(своё мнение по данной фиче сознательно не высказываю) :ha:
User avatar
DrKnS
Posts: 5685
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 9 times
Been thanked: 313 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by DrKnS »

John Doe wrote:Ты бы лучше на вопрос о techinfo ответил (выше по топику)
Ответ и дальнейшее обсуждение techinfo переехали сюда.
User avatar
Zuz
Posts: 173
Joined: Wed 16 Mar, 2005 05:12
Location: Россия, Екатеринбург
Contact:

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by Zuz »

1. Гм. мне вот интересно, все что только файлы ищут, а каталоги нет? Напомню, что точка в имени каталога такая же редкость, как отсутсвие точки в имени файла. Меня вот утомляло вспоминать, что для того, что бы мне найти каталог по полному совпадению имени нужно точку в конце дописать.
2. А точка в маске это отдельная песня. Вообще-то точка может быть в полном имени файла и не отделять его расширение от имени. Для примера не редкость конфигурационные файлы типа ".confing", и когда хочется найти их, например .config-basic и .config приходилось вспоминать, что фича здесь уже не сработает и нужно "*" в конце рисовать. Так же в логике как указали здесь же был изъян, когда искали Far.b123 (в папке есть Far.1234 и Far.1235) вообще ничего не находили.
3. По поводу совместимости с dir от Win9x, её никогда и не было:
В каталоге две папки "1.2" и "11.2"
Поиск в FAR со старым поведением по маске "1", в этом каталоге, даёт оба каталога.
Команда dir под Win9x по параметру "1", даёт только каталог "1.2".
Команда dir под Win2000+ по параметру "1", говорит "файл не найден".
4. Есть ещё такие вкусности:
Пусть есть файл "1.", точка часть имени (да, такие файлы бывают).
Там же есть файл без расширения "1".
Задача найти файл "1.".
В новой версии с логикой без "*" на конце:
Если вбить в маску 1., то мы найдём оба файла, а должны найти только с точкой на конце. Ведь маска теперь должна означать полное совпадение, если не использованы метасимволы "*" и "?" в маске.
Удваивать точки опять не интуитивно, одно радует, что таких файлов мало у кого есть.
В общем раз убрали звёздочку, прошу работу доделать и убрать точку, т.к. точка всё ещё работает.
5. Десерт:
Файл с пробелом в начале имени. По полному соответствию найти никак нельзя.
Файл с именем из двух символов пробела и точки. Это вообще... :crazy:
6. Про то как работать с файлами с чудоточкой в имени, я промолчу, даже юникодный FAR пока к этому не особо готов. :oops:

Так, что я сначала был настроен в угоду совместимости и был за techinfo, но немного поразмыслив c zg полностью солидарен и даже благодарен, но проблему с точками не плохо было бы тоже дожать. :roll:
User avatar
DrKnS
Posts: 5685
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 9 times
Been thanked: 313 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by DrKnS »

Zuz wrote:Напомню, что точка в имени каталога такая же редкость, как отсутсвие точки в имени файла.
%windir%\winsxs - их там тысячи :)
Файл с пробелом в начале имени. По полному соответствию найти никак нельзя.
Можно - в кавычки его.
User avatar
Zuz
Posts: 173
Joined: Wed 16 Mar, 2005 05:12
Location: Россия, Екатеринбург
Contact:

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by Zuz »

%windir%\winsxs - их там тысячи :)
Это смотря у кого, ИМХО, типовое количество порядка сотни.
Можно - в кавычки его.
Да, можно, забыл проверить, но это ещё один танец с бубном.
User avatar
zg
zero-gravity
Posts: 5878
Joined: Tue 15 Mar, 2005 17:36
Location: riga
Been thanked: 155 times
Contact:

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by zg »

Zuz wrote:4. Есть ещё такие вкусности:
Пусть есть файл "1.", точка часть имени (да, такие файлы бывают).
Там же есть файл без расширения "1".
Задача найти файл "1.".
В новой версии с логикой без "*" на конце:
Если вбить в маску 1., то мы найдём оба файла, а должны найти только с точкой на конце. Ведь маска теперь должна означать полное совпадение, если не использованы метасимволы "*" и "?" в маске.
Удваивать точки опять не интуитивно, одно радует, что таких файлов мало у кого есть.
В общем раз убрали звёздочку, прошу работу доделать и убрать точку, т.к. точка всё ещё работает.
всё это конечно круто, но как ты такие файлы создавал? я создал с помощью zwcreatefile. после этого ни найти его с помощью findfile, ни открыть с помощью createfile — не смог. хотя честно скажу только два варианта попробовал.
Zuz wrote:
%windir%\winsxs - их там тысячи :)
Это смотря у кого, ИМХО, типовое количество порядка сотни.
хм, у меня там 20 каталогов. это что виста что ли такая плодовитая?
Denis
Posts: 1431
Joined: Tue 05 Apr, 2005 18:12
Has thanked: 9 times
Been thanked: 3 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by Denis »

zg
ага, у меня там 6500 каталогов :)
User avatar
DrKnS
Posts: 5685
Joined: Thu 04 Aug, 2005 06:44
Location: Kyiv
Has thanked: 9 times
Been thanked: 313 times

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by DrKnS »

zg wrote:всё это конечно круто, но как ты такие файлы создавал? я создал с помощью zwcreatefile.
echo > \\?\c:\1.
хм, у меня там 20 каталогов. это что виста что ли такая плодовитая?
Ага, они туда аналог dllcache засунули.
User avatar
zg
zero-gravity
Posts: 5878
Joined: Tue 15 Mar, 2005 17:36
Location: riga
Been thanked: 155 times
Contact:

Re: Целесообразность искусственного интеллекта в поиске

Post by zg »

DrKnS wrote:echo > \\?\c:\1.
ага, а я почему-то \\.\ пытался. ну да ладно.
Post Reply

Return to “Обсуждение Far Manager”